藤井マジック炸裂!叡王獲得の分岐点から97桂馬を最強ソフトで掘り下げてみた

  • に公開 ヶ月 前

    将棋BARチャンネル

    対局の解説動画はこちら↓
    jpvideo.info/total/rYB-vGWrfbumkGU/bideo.html

    まさに盤上のドラマを見せて頂きました。
    97桂馬は藤井マジックと呼ばれることでしょう!

    ちなみに余談ですが、▲9七桂馬の局面を水匠4改で20億手読ませましたが
    評価値は+570となり▲5五角(+1123)と比べて評価値が少し下がります。。。
    しかしそれが人間勝負においては決め手となり
    個人的には、AIに指せない▲9七桂馬は最強の手だと思いますね!

    改めて藤井聡太三冠おめでとうございます!




    第6期叡王戦

    主催  :株式会社不二家
         日本将棋連盟
         
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    楽しい将棋をモットーに、初心者級位者にもわかるよう解説を丁寧に心掛けます!

    解説者は将棋倶楽部24で四〜五段の棋力、
    使用ソフトは水匠4改です。


    棋譜解説では、ソフトの手順を並べるだけではなく、人間ならではの手の意味や勝ちやすい手順なども級位者の方にも分かりやすく説明していきたいと思います。


    初心者から有段者まで見れる将棋講座のような事もやってますので、その他の動画もよろしくお願いします。

    このチャンネルでは藤井聡太先生、羽生善治先生などのタイトル保持者の対局解説をメインに
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テツ オチ
テツ オチ

PCで研究を深めている藤井三冠にとっては、最善手は見えている前提の中で、相手が尋常ならざる豊島竜王。 ここで何を指せば混乱させられる魔手となり得るか。仮にそこまでの心理戦まで導入していたとしたら、 もう既に棋士の境地を超えて魔王だ(こう考えても実際に有り得そうだから凄い!) ま、PC以外での永瀬王座との対人研究、そして杉本師匠の教えがかなり大きいとも思ってます。

26 日 前
TONO
TONO

動画内のソフトの評価値として、8分前後の5五角~5三金の変化での評価値1100と9七桂~5六歩の変化からの4六歩最善受けを見ると評価値1500になっており、おそらく分岐時点でのソフトの計算で4六歩うちがあまり読み込めてないのかなぁという気がしました。ですので、単純に読み込みのルート違いで結局同程度の評価値に動画内だけから考えても落ち着いてるんじゃないかなぁと思いました。

28 日 前
岡田達也
岡田達也

97桂しかないと思いますけど…

29 日 前
オオタニ ルース
オオタニ ルース

今回の奇襲でソフト対策というか定跡が出来てしまうんだろうけど 豊島先生も角のライン直撃でさらなる定跡返しが出来るみたいで混沌かつ非常に価値のある対局でしたあ^^

29 日 前
nikumoPeca
nikumoPeca

97桂に対して豊島先生が放った36歩は55角の時の最善手なんですよね 豊島さんもおそらく55角をメインで考えていて時間がなくて36歩とせざるを得なかったと考えるとこの辺りの攻防が本当に面白いです

29 日 前
Matt Gouyuan
Matt Gouyuan

トコロデ星人

ヶ月 前
吉澤幸男
吉澤幸男

https://www.youtube.com/watch?v=aIENzzYy3KQ&t=137s

ヶ月 前
aki4461
aki4461

こんにちは イロイロと検討してみたのですが 97桂の手は良い手です パソコンにもよりますが 9億手位読ませれば 良い手になります 藤井三冠の64歩打ちで防御は完璧 実の所 藤井三冠には 普通の手で それ以前の銀二枚の攻撃そのものが 豊島竜王の悪手でした 基本構想が良くありませ んでした むごいです プロの将棋は とてもむごいと 感じました

ヶ月 前
チョコミント
チョコミント

DSLでは5五と9七だと若干5五が上くらいの評価になりました。 面白いのは5五は早いけど詰みはなく必至をかけて勝ちだけど9七桂は正しく対応すると超手数だけど詰みがある勝ちを示します。

ヶ月 前
三木康二
三木康二

97桂はほかのソフトで時間をかければ出てくるそうですよ。

ヶ月 前
田中光明
田中光明

今回の5番勝負は全て先手が勝ちましたね。きっと、先手の僅かな優位が勝負に大きく響くほど、お二人の実力は拮抗していているのですね。

ヶ月 前
梅干しサワー
梅干しサワー

単発で負けることはあっても、番勝負で負けるイメージが無いですね。 このままタイトル独占も十分あり得そうですね。

ヶ月 前
隆幸
隆幸

エッ、9七桂! A Iの最善手は 5五角 だよ。また逆転負けしないかと、ハラハラしてました。

ヶ月 前
クレヨンじんちゃん
クレヨンじんちゃん

97桂馬について他の方の訂正動画です。 使用ソフトや条件は分かりません。 https://www.youtube.com/watch?v=PmI9zBg2AkI

ヶ月 前
hizaki teru
hizaki teru

いつもわかりやすく楽しい解説ありがとうございます。豊島さん、無冠になりそうな気がします。苦労してやっと取れたタイトルが風前の灯、将棋の世界は厳しいですね。

ヶ月 前
t_kanoco
t_kanoco

AIとはいっても人が作ったにすぎない、 ということが藤井3かんの将棋をみるとまざまざと見せつけてくれますね。AIで練習するだけでは藤井3冠に勝てないのなら、パソコン買った渡辺名人も頭を抱えてそう。

ヶ月 前
堀内有子
堀内有子

何のタイトルも無いソフトが、タイトル保持者の天才の一手に「悪手」判定した

ヶ月 前
susumu yamada
susumu yamada

先手の9七桂馬にたいして、後手9六銀はどうでしょう?

ヶ月 前
easy money
easy money

ソフトはその局面での最強手を示しますが、9七桂は残り時間とか考慮した上で人間ならではの最善手だったのではないでしょうか。

ヶ月 前
kskぽんた
kskぽんた

同じソフトでもパソコンのスペック次第で評価値が異なってくるのでしょうか。 いずれにせよ1分将棋でソフトが悩む手を自信もって指すところが叡王に値しましたね。

ヶ月 前
すぴねる_shiro
すぴねる_shiro

受ける手を選ぶか攻め合いを選ぶか1分で考えろって言われたら明らかに55角よりも85桂の方が難解で数字以上に価値がある手だと感じました

ヶ月 前
mas tsu
mas tsu

▲9七珪のあとの後手の最善手△5六歩には検討すると▲同銀ではなく▲4六歩ですね。ただその手がソフトによっては枝切にあうらしくその手はAbemaAIは読めてませんでした。

ヶ月 前
谷谷さんビッグ
谷谷さんビッグ

なんだかんだでソフトが無いと全然わからんw丁寧な解説ありがとうございます😊

ヶ月 前
ポテトプリン
ポテトプリン

今や、この「9七桂」は「AI超え」か否かで話題沸騰ですね。でも、話の本質は双方が1分将棋となり、盤上で「一番勝ちにいく手」つまりは「最善手」だった、でいいのかと思います。ちなみに、マジックという言葉は羽生先生のための用語なので、令和の大スターにふさわしい新語の方がよいかと(笑)。ネット用語が流行するので、「神手」などがいいかも。

ヶ月 前
たなかさん
たなかさん

終盤は評価値が下がったところで読み切って勝ちで問題ないんでしょう。

ヶ月 前
あみ
あみ

6二金打ちもたいがいだよ。 藤井三冠は詰めろを読み切った時、鮮やかに捨て駒をするんだ!

ヶ月 前
足立雅
足立雅

余分な戦力と化していた飛車をうまくさばいてからの藤井二冠の指し手に冴えが見えてきたようですが、流石は豊島竜王、簡単に 土俵を割るようなことは無く、曖昧模糊とした局面に突入。一分将棋に突入してから出た9七桂には驚き!一瞬、これ何、と思い ましたがその後の4四角以後の打ち回しは凄いものがありました。多分、豊島竜王も読んでいなかったのではなかったかと思い、 それからの指し手には制裁が明らかに無くなっていました。終局直前にはもう覚悟を決めていたようでした。それにしても凄い手 が出ました。流石は藤井クンのヨミの力と感心しました。これで年度内に最大六冠まで見えてきました。大きな楽しみです。

ヶ月 前
!イッシー
!イッシー

途中負けそうに思えたけど、そこから盛り返したのは流石ですね 竜王戦も楽しみにしてます

ヶ月 前
柴田政信
柴田政信

本当に何処迄強くなるんでしょうね😃藤井さんが飛車を切る時は勝ちを意識したとしか思えない過去何回も飛車切りがあります竜王戦も楽しみですサブの解説も非常に良かった

ヶ月 前
将棋BARチャンネル
将棋BARチャンネル

すみません、サブチャンネルは他の方と間違われてるかと思います( ´∀`) いつもご視聴いただきありがとうございます♪

ヶ月 前
長谷俊博
長谷俊博

97桂が凄いのではなくて 36歩が終わりを告げた手と言うことです 97桂より55角が優れているのだからAI超えは如何なものでしょうか 1分将棋にAIは無力ですね

ヶ月 前
たろうけいた
たろうけいた

単に評価値だけ見れば同等。AIは単に総当たり計算してるだけなので、人が間違える確率を加味してない。その先の手順は最善の応対なら、どちらも長そう。長ければ間違える確率も上がる。9七桂は次に最善が来なければ詰むので優秀ということ。

ヶ月 前
すぴねる_shiro
すぴねる_shiro

作文苦手そう(小並感)

ヶ月 前
長谷俊博
長谷俊博

@たろうけいた その説明だと55角より97桂が優れているで よろしいですか?

ヶ月 前
たろうけいた
たろうけいた

いや他の人も言ってるけど他の解析では最善手と評価値は大差ないとのことだから同じ1分で考えた手としてはAIを越えている。それから本人の談ではAI最善手も見えていての選択なので尚更のことかと。

ヶ月 前
将棋BARチャンネル
将棋BARチャンネル

評価値は目安にして対局者の表情や仕草から放たれる手を楽しんでます^ ^

ヶ月 前
ひろひろ
ひろひろ

一日以上たっての動画にしては掘り下げが足りないね。

ヶ月 前
ripoffjoint
ripoffjoint

そんな無慈悲な~・・・十分、十分ですよ~

ヶ月 前
dodonkodon
dodonkodon

どの口が言うか。

ヶ月 前
将棋BARチャンネル
将棋BARチャンネル

平日の仕事終わりですのでご容赦ください^ ^専業YouTuberの方のように時間取れたら頑張りますのでこれからも応援よろしくお願いします!

ヶ月 前
27BlueLightning
27BlueLightning

97が評価値的にどうこうといわれてますが対人間という事や、秒読みというところ、そして点数は下がってしまうけど評価値的にも悪いとは言えない点数。 だから総合的に見たらこの一手は、数ある最善手の一つといってもいいと思うの。

ヶ月 前
27BlueLightning
27BlueLightning

@将棋BARチャンネル しかも巷ではAIに時間かけて読み込ませると点数的にも悪くないとか聞きました!笑

ヶ月 前
将棋BARチャンネル
将棋BARチャンネル

自分もそう思います!

ヶ月 前
エアの創造
エアの創造

アユムさんの解説動画によると水匠4改で長時間解析すれば評価値が1500を超え、最善手とほぼ同等となるそうです

ヶ月 前
nikumoPeca
nikumoPeca

何手くらい読ませたらなるんでしょうね 水匠4改で100億手読ませたところだとまだ4番手までしかあがらず、上三つがほぼ変わりなく優勢、一段下がって有利の候補手軍の中のトップまでにしかなりませんでした

29 日 前
はゆか「のゆかま
はゆか「のゆかま

あゆむさんは何も証拠出していないのが怪しいですね。

29 日 前
将棋BARチャンネル
将棋BARチャンネル

自分も水匠4改ですが、動画でも示している通り評価値は下がりますねー同じソフトなのに不思議ですが条件が違うので何とも言えませんね^ ^ ちなみに長時間読ませるよりどのくらい局面を読ませたかの方が重要だと思うので自分は○億手と表現してます

ヶ月 前
吉田勝
吉田勝

いつもわかりやすい解説をありがとうございます。今回のもとても勉強になりました。一つお願いというか、アドバイスがあります。 毎回、感じていることなのですが、お話の語尾が上がる癖がとても気になります。若い女性に多い話し方で、年配者には耳障りです。 解説が素晴らしいのに損をしてらっしゃるなと思い、余計なことかもしれませんが、指摘させていただきました。お気を悪くなさいません ように!今後も視聴、高評価させていただきます。前向きにお考えいただけますことを望みます。

ヶ月 前
ripoffjoint
ripoffjoint

私は嫌だと思ったことはないですね。どちらかというと、好意的ですねwww。親しみやすくていいですね。

ヶ月 前
凡兵
凡兵

他の人も皆んな個性的ですよ

ヶ月 前
あみ
あみ

そうですか?気になりませんよ。 聞き取り易く、好感持てます。 変える必要は無いと思います。

ヶ月 前
佐藤広己
佐藤広己

おれは大好きだよ。話し方のクレーマーかな?嫌なら他の将棋動画お勧めします。赤メガネとか

ヶ月 前
Kokumai Yasuhiro
Kokumai Yasuhiro

私はそれは個性でどちらかというと嫌いでは無く好意的。私も高齢者ですが。

ヶ月 前
無限HONDA
無限HONDA

藤井マジック(羽生マジック有りますが---)と言うより魔術に近い 分かって居ても豊島叡王は為す術無かったか---藤井三冠は恐ろしいですね❕

ヶ月 前
将棋BARチャンネル
将棋BARチャンネル

読みの正確さに加えて相手を惑わす戦術、仰る通り魔術のような感じですね

ヶ月 前

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